Keresés 
  
 Gy.I.K.Gy.I.K.   KeresésKeresés   TaglistaTaglista   CsoportokCsoportok   RegisztrációRegisztráció 
 ProfilProfil   Privát üzeneteid olvasásához be kell jelentkeznedPrivát üzeneteid olvasásához be kell jelentkezned   BelépésBelépés 

Megoldás a vallásos nevelés?
Ugrás a köv. oldalra: Előző  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Következő
 
Új téma nyitása   Hozzászólás a témához    Tartalomjegyzék -> Az alma és a fája
Előző téma megtekintése :: Következő téma megtekintése  
Szerző Üzenet
gonsomegint
Neofita


Csatlakozott: 2009.09.10. Csütörtök 15:46
Hozzászólások: 266

HozzászólásElküldve: 2009. 11. 14. 09:44    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

hiaklo írta:
skar mkhan írta:
szürke írta:
csak azt akartam mondani a kisdobosok pontjai és az úttöróké is vallásos nevelés... még ha tagadták is pl.. bizonyos szempontból... Wink
a jóra való törekvés a vallásos nevelés szerintem.. de vigyázni kell az úttal... és a móddal.... Smile Cool

Ott a pont, szürke!
Milyen elfojtás már, hogy a kisdobos nem lop nem hazudik, meg effélék! Még durvább, mint a Tízparancsolat, abban, tudtommal legalábbis, nem szerepel a hazugság tilalma. Asszem, egyébként ezzel egyedülálló a zsidó vallás és leányvallásai az összes többi vallás között, mindenütt másutt kiemelten fontos a valósággal és igazsággal jó viszonyban lenni. Very Happy

Wink az én valóságom, vagy a te valóságod a mérvadó...az én igazságom vagy a tiéd? Laughing Laughing tudod relativitás...


Igen Hiaklo, igazad van Exclamation
CSAK:

Ezt a kérdést már feltették a Dalai-lámának is...már azt, hogy meddig mehetünk el a "relatív igazság" boncolgatásában ha néminemű erkölcsi útmutatót szeretnénk felállítani az élethez.
Az öreg válasza megint nagyon szimpatikus volt.
"Az igazság egy fogalom. Nem egy létező, megfogható valami ezért is van annyi arca. Viszont vannak az életben olyan tényezők/cselekedetek amikre a legegyszerűbb módon kell kivetíteni ezt a fogalmat"
Ha valaki lop akkor tolvaj Exclamation Nyilván rengeteg oka lehetett rá pl. éhezett vagy nagyobb úszómedencét akar építeni a villájába. A MIÉRT megítélése nyilván relatív, de magáé a cselekedeté nem Exclamation
Soxor az emberek pont az ezós "tanításokat" használják arra, hogy ezeket a leegyszerűsített igazságokat és az ezekkel járó döntést/felelőséget kikerüljék. Egyszerűbb azt mondani, hogy azért nem segítettem a fuldoklónak mert ez volt a karmája, ezt kellett megtanulnia ebben az életben és nekünk nincs jogunk ebben őt megakadályozni ...mint segíteni. A vicc, hogy TÉNYLEG hallottam már ilyen megnyilatkozást Rolling Eyes
Ilyenkor elgondolkodom: nem lehet, hogy fordítva van Question Pont az lett volna a karmája, hogy kimentsék a szerencsétlent, nekem pedig az, hogy megfulladjak miközben kimentem Question Ki az aki ismeri a másik karmáját és DÖNT..esetleg pont a döntésképtelenségével dönt Confused
Na, ez szombat délelőttre túl magvas..megyek is inkább főzni rakott káposztát Laughing
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
Szelené
Adeptus


Csatlakozott: 2009.12.01. Kedd 19:28
Hozzászólások: 576
Tartózkodási hely: egy lélek legmélyebb mélye

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 04. 14:15    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Ki dönti el, mi a jó s mi a rossz? Egy vallás, a bíróság? Egyáltalán, van jó és rossz? A számtalan vallás ami létezik, lehet jó és igaz ha a többit semmibe veszi? Milyen igazság az olyan, ami nem ismeri vagy inkább elutasítja a másik megismerésének lehetőségét? Öncélú, egyeduralomra vágyó, zsarnoki. Én úgy hiszem, az igaz vallás nem méricskéli a szeretetet, mert nem lehet kicsit, jobban vagy mégjobban szeretni. Az ember szívében vagy van szeretet, vagy nincs. Vagy hisz, vagy nem. És hogy miben? Ahogy nincs két egyforma ember, úgy egyforma hit sincs kettő. De akármelyik lehet IGAZ.
Vegyünk egy manapság sajnos oly gyakran megeső történetet.
Válnak a szülők...
Anyuka rohan a bíróságra, és közli, el akar válni, mert a férje már nem szereti. És mivel indokolja ezt? "Hát mert alig van itthon, folyton dolgozik.Nem törődik velem, és különben is egy férfi csak nyűg, mosni kell rá, meg főzni, meg takarítni...!!!"
Apuka védekezik:"igen dolgozom, mert ő meg csak a gyerekkel foglakozik egész nap, mondtam én hogy nem való nekünk gyerek!!"
És akkor megpillanjta az ember azt a kis csöppséget a sarokba kuporodva, ahogy sírdogál, a közös gyermeket. Odamegy hozzá, nyugtatgatja, megkérdezi miért sír. Válasz: "hát mert a papa meg a mama nem akarnak többet együtt lenni velem, és a bírónéni megkérdezte, hogy melyikükkel szeretnék élni. De hát én mindkettővel...
És ilyenkor megkérdem, hol a jóság, hol az igazság? Döntse el a "bírónéni"? A jóság nem a szüléknél van, hanem annál a szegény kisgyereknél. Akik képesek ilyesminek kitenni a gyermeküket, nem jó szülők, nem jó emberek, csak öznő önmagukat imádó... nem tudom mik.
És itt most azokról a válásokról beszélek, ahol nem történt semmi bűnnek minősíthetó dolog, megcsalás, verés, ivás stb. csak az egyik, vagy mindkét fél, úgy véli, több a másiknál, és majd ezt jól be is bizonyítja.
A jóság a gyermek. Az igazság... a tízparancsolatra épülő törvénykezésnél, a bíróságnál lenne? Vagy a Bibliában, miszerint a gyermeknek nem árt e verés?
"Az igazság... odaát van."
Vagy bennük? DE kiben? Talán mindenkiben... egy darabkája...
_________________
"Valójában soha senki nem tudja, hol érnek véget a dolgok, vagy véget érnek-e egyáltalán."
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
méhecske2
Adeptus


Csatlakozott: 2009.11.26. Csütörtök 14:48
Hozzászólások: 331
Tartózkodási hely: Általában, önmagamon belül.

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 06. 15:18    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Anélkül, hogy az előttem hozzászólók bármelyikével is vitatkoznék néhány fogalmat úgy érzem nagyon nem ártana tisztázni ahhoz, hogy erről a kérdésről objektíven lehessen véleményt cserélni.

Az egyik ilyen a hit és a vallásosság.

A hit: az egy benső személyes "dolog", amelyet kívülről senkibe se lehet "belé verni". A hit nem csak úgy "terem", hanem azért mindenkinek nagyon is meg kell küzdenie. Hitet még az Isten sem tud "teremteni", nem úgy van, hogy majd az Isten majd csak ad egyszer hitet, hanem az Isten várja tőlünk a hitet, mert különben mibe öntené az építő-szerető gondolatokat, ha nem a hitünkbe, e nélkül az "ebek harmincadjára?"
Minden ember hisz valamiben. Olyan ember nincs, hogy valamiben ne hinne.
Van aki a pénz erejében hisz, van aki önmagában hisz, van aki azt hiszi, hogy ő nem hisz semmibe és senkibe.
Gondolkodásunkat és viselkedésünket -az egész életünket- döntően és alapvetően az határozza meg, hogy miben hiszünk.
Nyilván egy egoista ember nem hisz semmiben csak önmagában és számára ez a jó és helyes, csak mások szemében láthatná meg azt, hogy ez nem helyes, de a saját szempontjából a saját hite szerint ez a helyes.



A vallás: a hit fizikai világban történő formába öntése. Nem több mint csak keret, amelyben a hitünket megvaljuk. Csak egy forma, amely forma szerint a hitünket gyakoroljuk.
A katolikus vallás sem több pl. egy formánál. Akik katolikusok azok sem tesznek mást, mint a hitüket római szertartás szerint valják meg.


A két dolog nem ugyan az, méghozzá nagyon nem ugyanaz.
Gyakran lehet látni, hogy a vallás át akarja venni és legyőzi a valódi és igazi hitet. Elég csak Jézus történetét például felhozni. Őt is vallásos emberek feszítették keresztre, méghozzá azért mert Ő nem volt vallásos. Nem tartotta meg a vallásos szokásokat. Együtt étkezett a bűnösökkel, bort ivott, ráadásul nagyon finom bort is tudott csinálni. Olyan emberek nyírták ki akik vallásos emberek voltak.

Ezért a vallást és a hitet nem szabad összekeverni, mert két különböző dologról van szó.
_________________
Csak az lát igazán, aki látja a láthatatlant, ami a láthatók mögött van. A ragaszkodás a szabadság hiteles gyümölcse. A megkötözöttség ragaszkodás az elrontott jóhoz. Aki Hozzám ragaszkodik, az valóban szabad." (Jézus; Hang: 4/312)
http://web-hang.hu/
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Email küldése
hana
tünde


Csatlakozott: 2003.12.23. Kedd 20:22
Hozzászólások: 13543

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 06. 15:31    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

nnna, ez egy nagyon jó és hasznos hozzászólás volt, ha nem veszed plágiumnak ki is másolom.
_________________
Érezd magad jól!Későbbre jár, mint gondolnád!
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Email küldése MSN Messenger
méhecske2
Adeptus


Csatlakozott: 2009.11.26. Csütörtök 14:48
Hozzászólások: 331
Tartózkodási hely: Általában, önmagamon belül.

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 06. 16:14    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

hana írta:
nnna, ez egy nagyon jó és hasznos hozzászólás volt, ha nem veszed plágiumnak ki is másolom.


Nem persze, hogy nem veszem annak.

De azért:

Ha karmaidat rajtam próbálgatod
akkor is csak a jót akarod.
Ezért ne fogd vissza magad
különben hosszú lesz a karmod.
_________________
Csak az lát igazán, aki látja a láthatatlant, ami a láthatók mögött van. A ragaszkodás a szabadság hiteles gyümölcse. A megkötözöttség ragaszkodás az elrontott jóhoz. Aki Hozzám ragaszkodik, az valóban szabad." (Jézus; Hang: 4/312)
http://web-hang.hu/
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Email küldése
Szelené
Adeptus


Csatlakozott: 2009.12.01. Kedd 19:28
Hozzászólások: 576
Tartózkodási hely: egy lélek legmélyebb mélye

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 06. 18:40    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

méhecske2 írta:


A hit: az egy benső személyes "dolog"...


...A vallás: a hit fizikai világban történő formába öntése. Nem több mint csak keret, amelyben a hitünket megvaljuk. Csak egy forma, amely forma szerint a hitünket gyakoroljuk.
A katolikus vallás sem több pl. egy formánál. Akik katolikusok azok sem tesznek mást, mint a hitüket római szertartás szerint valják meg...


...A két dolog nem ugyan az, méghozzá nagyon nem ugyanaz.
Gyakran lehet látni, hogy a vallás át akarja venni és legyőzi a valódi és igazi hitet.


Kedves méhecske2!
Nagyon igaz, amit írtál. Én is erre szerettem volna célozni, csak kicsit másképp fogalmaztam meg. A vallások, melyek semmibe veszik egymást, és igen a hitet is, ahogy te mondtad. Ez az, ami engen magyon zavar. Tényleg hiszem, hogy hit annyi féle van, ahány ember.
És mint mondtad a vallás kereteket szab. Én inkább használom ebben az esetben a beskatujáz szót. Számomra a hit sokkal magasztosabb, szabadabb dolog annál, minthogy törvények szabta rendszerbe kényszerítsük. Persze szükség van szertartásoksa... bizonyos mértékig. Ha ez elfajul, fanatizmussá válik. A mérték a fontos, de ezt egyre inkább elfelejtik az emberek.
Hiszek Istenben. A magam módján... úgy, mint egy mindent beburkoló, óvó energiában.
Akkor miért "törik rám az ajtóm" Jehovát kiáltva?
Talán nincs meg Jehova anélkül, hogy erőszakosan rátukmálnák az emberekre?

Nem Isten nincs meg nélkülünk, mi nem lehetünk nélküle.

Köszönöm az írásod méhecske2!
Sokmindent eszembe juttattál...
_________________
"Valójában soha senki nem tudja, hol érnek véget a dolgok, vagy véget érnek-e egyáltalán."
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
b.p.
Neofita


Csatlakozott: 2009.01.03. Szombat 19:45
Hozzászólások: 147
Tartózkodási hely: itt

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 10. 23:17    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

skar mkhan írta:
Ott a pont, szürke!
Milyen elfojtás már, hogy a kisdobos nem lop nem hazudik, meg effélék! Még durvább, mint a Tízparancsolat, abban, tudtommal legalábbis, nem szerepel a hazugság tilalma. Asszem, egyébként ezzel egyedülálló a zsidó vallás és leányvallásai az összes többi vallás között, mindenütt másutt kiemelten fontos a valósággal és igazsággal jó viszonyban lenni. Very Happy


Ne tégy felebarátod ellen hazug tanúbizonyságot! Ez bizony benne van.

Jó, Palikának megengedi, hogy eltagadja az eltört poharat, de amikor másnak kára származna belőle, akkor csak a sarkára áll, és megtiltja a hazugságot.
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
Skar
Lucy Skywalker


Csatlakozott: 2006.02.11. Szombat 21:26
Hozzászólások: 2750
Tartózkodási hely: Almayer fogadó

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 10. 23:23    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Látod, ez a különbség lényege! Ők csak mások védelmében tiltják a hazugságot, az archaikus (vagy máig a keleti) vallások szerint viszont ez másodlagos ahhoz képest, hogy a saját tudatunkban okozunk gubancot, ha rossz viszonyba kerülünk a valósággal.
A világi törvényeket kellene közelíteni a vallásiakhoz, nem a vallási előírásokat fokozni le holmi házirenddé.
_________________
http://kergezerge.blog.hu
http://klasszikusasztrologia.blog.hu

"De nem lehet a vége felé sem ilyen a világ
Ébresszük fel, nézze már meg magát
Úristen mért ordít úgy ez az állat
Jó egyedül van, de mások ám aludnának"
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése
bocsita
Mester


Csatlakozott: 2006.09.13. Szerda 10:35
Hozzászólások: 1151

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 10. 23:31    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Smile

A hozzászólás legutóbb bocsita által 2009. 12. 11. 20:49-kor lett szerkesztve, összesen 4 alkalommal.
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Email küldése
b.p.
Neofita


Csatlakozott: 2009.01.03. Szombat 19:45
Hozzászólások: 147
Tartózkodási hely: itt

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 10. 23:31    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

skar mkhan írta:
Látod, ez a különbség lényege! Ők csak mások védelmében tiltják a hazugságot, az archaikus (vagy máig a keleti) vallások szerint viszont ez másodlagos ahhoz képest, hogy a saját tudatunkban okozunk gubancot, ha rossz viszonyba kerülünk a valósággal.
A világi törvényeket kellene közelíteni a vallásiakhoz, nem a vallási előírásokat fokozni le holmi házirenddé.


Na ja! A keleti bölcs és kényelmes. Inkább ragaszkodik az igazsághoz, mintsem észben tartsa kinek mit hazudott adott témában. Laughing
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
b.p.
Neofita


Csatlakozott: 2009.01.03. Szombat 19:45
Hozzászólások: 147
Tartózkodási hely: itt

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 10. 23:36    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Smile

A hozzászólás legutóbb b.p. által 2009. 12. 11. 19:09-kor lett szerkesztve, összesen 1 alkalommal.
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
bocsita
Mester


Csatlakozott: 2006.09.13. Szerda 10:35
Hozzászólások: 1151

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 11. 00:06    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Smile

A hozzászólás legutóbb bocsita által 2009. 12. 11. 20:48-kor lett szerkesztve, összesen 4 alkalommal.
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Email küldése
Skar
Lucy Skywalker


Csatlakozott: 2006.02.11. Szombat 21:26
Hozzászólások: 2750
Tartózkodási hely: Almayer fogadó

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 11. 00:09    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

b.p. írta:
Na ja! A keleti bölcs és kényelmes. Inkább ragaszkodik az igazsághoz, mintsem észben tartsa kinek mit hazudott adott témában. Laughing

Muhaha!
_________________
http://kergezerge.blog.hu
http://klasszikusasztrologia.blog.hu

"De nem lehet a vége felé sem ilyen a világ
Ébresszük fel, nézze már meg magát
Úristen mért ordít úgy ez az állat
Jó egyedül van, de mások ám aludnának"
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Felhasználó weblapjának megtekintése
Szelené
Adeptus


Csatlakozott: 2009.12.01. Kedd 19:28
Hozzászólások: 576
Tartózkodási hely: egy lélek legmélyebb mélye

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 11. 10:02    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Ja, ha mindenképpen választanom kéne, biztos valamelyik keleti vallás mellet tenném le a voksot. Wink
_________________
"Valójában soha senki nem tudja, hol érnek véget a dolgok, vagy véget érnek-e egyáltalán."
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése
méhecske2
Adeptus


Csatlakozott: 2009.11.26. Csütörtök 14:48
Hozzászólások: 331
Tartózkodási hely: Általában, önmagamon belül.

HozzászólásElküldve: 2009. 12. 12. 22:23    Hozzászólás témája: Hozzászólás az előzmény idézésével

Szelené írta:
Ja, ha mindenképpen választanom kéne, biztos valamelyik keleti vallás mellet tenném le a voksot. Wink



Van olyan amelyik nem keletről "indult" el?
_________________
Csak az lát igazán, aki látja a láthatatlant, ami a láthatók mögött van. A ragaszkodás a szabadság hiteles gyümölcse. A megkötözöttség ragaszkodás az elrontott jóhoz. Aki Hozzám ragaszkodik, az valóban szabad." (Jézus; Hang: 4/312)
http://web-hang.hu/
Vissza az elejére
Felhasználó profiljának megtekintése Privát üzenet küldése Email küldése
Hozzászólások megtekintése:   
Új téma nyitása   Hozzászólás a témához    Tartalomjegyzék -> Az alma és a fája Időzóna: (GMT +1 óra)
Ugrás a köv. oldalra: Előző  1, 2, 3 ... , 10, 11, 12  Következő
11 / 12 oldal

 
Ugrás:  
Nem készíthetsz új témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem módosíthatod a hozzászólásaidat a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat a fórumban.
Nem szavazhatsz ebben fórumban.